2011年5月，致力于抗击艾滋病、结核病和疟疾的“全球基金”，因不认同中国对所获援助资金的管理方式，暂停对中国拨款。 在中国慈善界不断地震、海啸的时候，公众对独立第三方评估机构的呼声一浪高过一浪。袁岳和他一手创办的老牌研究咨询集团――“零点调查”将被推上怎样的轨道?
混乱的评估
环球慈善：近期因“郭美美事件”，再次牵扯出中国公益组织内部管理现状问题，《三联生活周刊》不惜7页的版面来阐释红十字会内部管理的复杂性和历史性，同时多家媒体和公众都呼吁第三方站出来解决中国社会公信力不足的问题。您认为现阶段中国社会对第三方的期望是否过高?
袁岳：现在对于第三方的定义比较混乱，你做一个项目，另外一个人或组织给你做评估算不算第三方?通俗地说，充当独立第三方的有大学的学术机构、专业的评估机构、专门做第三方评估的公益组织。但现阶段中国独立第三方的发展相对比较薄弱。由学术机构充当第三方的，多是某个学者个人行为，在评估方式上大多较传统，更偏重宏观评估；提到专业评估机构，国内公益组织一般都会提到普华永道这类财务审计公司。把财务审计当作第三方，这是一个误解，也是中国特有的情况。普华永道只能说清这些钱拔到哪里，而真正的评估是当初承诺拿这些钱要做到什么水平，做到了吗?这更多的是一种综合的社会经济成效的评估，需要更加系统综合的方法来做。至于以做第三方为目的的公益组织在中国现阶段还没有。
环球慈善：与第三方评估发展滞后相对应的是中国大部分公益项目不做评估?
袁岳：从市场总量来说，大部分公益项目是没有考试的。如果没有考试，项目的钱在第一年通常花得不好。国内最典型的问题是，第一年通常拿项目资金去买车，钱多一点会先去建房子，盖办公楼。无论他们把钱挪到什么地方，上面来人审核，他们就请吃饭，送礼物，打发过去。有的公益项目做不好或做变形，不是某个人不好，而是大环境下，凡是通融通融就能过去，干嘛还要好好干?
环球慈善：大环境如此，零点做评估岂不必然面临阻力?
袁岳：比较典型的阻力，一是设置障碍，比如被评估方事先会对被调查的人进行洗脑，统一口径，结果我们得到的情况就是虚假的；第二是评估机构长期形成了陈旧的工作习惯；第三，既要听这个系统的意见，还要听另外一个系统的意见。
环球慈善：不同系统反映出来的意见可能并不相同?
袁岳：评估是一个需要积累多元证据的过程。好的评估模式是同一件事，有拿着政府采购的钱做评估的；有相关利益集团形成的协会、商会，从自身角度出发做评估的；还有一些学者、公益组织做出的评估。结果是同一个问题，有多个评估结果。好像一个侦探，摆在面前的证据来自不同方面，这不重要，重要的是从这些证据中辨别真伪，发现证据间的关联性，形成证据链，大致看清事实的真相是什么样的。在“郭美美事件”中，如果只询问郭美美，就是孤证。信息对称的方法，没有绝对、唯一、权威的评估结果，而是给公众或决策者提供尽可能多的参考信息和参考角度。
殊途同归
环球慈善：真正做好现代评估要琢磨出一整套新的方法和沟通技巧。中国和海外第三方成长历程是否相同?
袁岳：稍有不同。我国现在第三方评估面临的困难，一是许多项目与政府有关，批评这个项目相当于批评政府，这方面美国就不是特别突出。第二，美国商业型第三方评估机构发育得比较充分，很重要的原因是资助项目的时候，通常会把评估列入单独的预算。现在我国在这方面是有瑕疵的。要么没有评估这个概念，要么没有投放这个资源，要么有这个资源给了内部相关机构。比如发改委的某些项目，有评估的环节，但它指定的评估单位，本来就是发改委下面的一个单位，都在一个系统，大家都很熟悉，结果评估变成一个内部行为，可行性变成可批性。这一点，1967年美国通过立法，将政府直属的政策研究机构、调研机构和政府分离，有的送给大学，有的卖给个人，避免了内部平衡。
环球慈善：面对这个现实，零点如何实现第三方评估的可操作性?
袁岳：2009年我们设立了一个专门的课题组，研究在公益市场发展的背景下，应如何建立一个快速、低成本、准确的新评估模式，我们叫做创新快速评估模式。对小型公益项目，如果单一来做，每个评估项目收益太低了，我们的评估工作将无法延续。所以，一方面，我们尽研究开发的责任，另一方面一定要和某一个基金会形成规模化的评估，形成甲乙丙三方的配合。对公益界来说，没有公信力，谁都是受害者。
突破口在不难的地方
环球慈善：中国对第三方的呼吁很长时间，但成长的速度不快。而1979年诞生的ECFA(福音教会的财务理事会)，恰源自美国一系列包括宗教慈善机构的丑闻。您认为丑闻是否可以推动中国第三方的发展?
袁岳：第三方成长的速度和矛盾暴露的程度有关，当矛盾越发尖锐，利益相关方普遍缺乏公信力的时候，社会需要第三方出现。在没有一个组织拥有第三方信誉的时候，就可以由若干人组成一个第三方独立调查委员会，很多国家也在这样做。
但这个刺激一定是交叉刺激。公益事业的发展是因为有了大家的爱心，对爱心管理不好、流程做不规范，就会爆发危机，危机促使问题得以改进。公众热情上升，人多了，难免又有浑水摸鱼的情况，危机会再次爆发。危机和繁荣的交替是历史的正常现象，社会的发展就是一左一右两只脚往前走。如何处理好、使用好危机是需要思考的。
环球慈善：就现有情况，建设一个有公信力的、有透明度的、有工作认可度的第三方评估机构的突破口会在哪里?
袁岳：现在公共项目透明的问题，主要表现在政府和有政府背景的公益组织方面，第一步还是要说出来。从本质上说，不透明根本无法评估，把钱花到地方只是一个底线，把钱花到项目成效上才是一个项目的追求。透明是评估的前提，评估是透明的深化。如果连底线都没有，就更别谈上线了。所以，要围绕透明、成效、第三方建立一个新的评估机制，从一些相对不是特别难的地方开始建立这个机制。