[拨开中东局势的迷雾(摘要)] 拨开层层的迷雾

     网友:请孙必干大使谈谈身在伊拉克的感受,你外出时虽然有武警保护,但是否担心自己的安危。要知道我们在国内都十分关心你。   孙必干:首先,非常感谢网友对我的关怀。2003年3月份,美国对伊拉克发动了战争。外交部当天发表声明,明确表示不赞同,而且呼吁尽快停止军事行动。
  5月1日,美国总统宣布对伊拉克大规模的军事行动结束,但实际上各种形势的抵抗以至暴力和恐怖活动始终没有停止。正是在这种情况下,中央批准、外交部决定派复馆小组到伊拉克工作,我荣幸地被选为伊拉克复馆小组的组长。我带领复馆小组来到战火连天的巴格达,所看到的战乱状况比媒体报道的还要严重,国家遭受极为严重的破坏,百姓生活在水深火热当中。我们深深感受到了战争所带来的严重后果。
  因为有任务在身,既使外面危险,我们首要的还是要工作。当然,我们也担心会碰到不测事件。说实话,我担心的是和我一起工作的同事。我作为复馆小组的组长,组织上把这些人交给我,不管是否完成好任务,我必须要把队伍安全地带回来。不担心是假的。
  
  网友:中国为何设中东特使?近来中国为构建和谐的中东做出哪些贡献?
  孙必干:近年来,大家都看到中国明显加大了对中东外交的力度和投入。除了推动同中东国家在政治、经济和其他各方面友好合作关系之外,我们还主要做了两件工作。第一,设立中国阿拉伯合作论坛。前不久在北京成功召开了第二次部长级会议。第二,2002年9月,中国设立了中东问题特使,这在中国是第一次,而且是到现在为止惟一一个常设的特使机制。今年4月份,本人担任中国第二任中东问题特使。
  中国设立这个特使,我想有三个方面的原因。第一,中东是一个重要地区,我用四句话概括:灿烂的古代文明,重要的战略地位,丰富的油气资源,矛盾、热点集中。这一地区动乱频仍,不仅影响地区和平,也影响世界和平。中国作为常任理事国,作为一个发展中的大国,对世界和平负有责任。对这个地区,我们理所当然要给予足够的重视。第二,世界主要大国都积极参与中东问题的解决,近年来,更形成了排他性的四方机制――联合国、美国、欧洲、俄罗斯。中东“路线图计划”,就是2003年以四方机制的名义分别向以色列和巴勒斯坦方面提出来的。由于美国偏袒以色列,其他国家虽然有不同意见,也没有办法。巴勒斯坦和许多阿拉伯国家都欢迎中国派特使,发挥中国的作用。中国设特使,既可以在解决中东问题上发挥我们独特的作用,同时也可扩大我们的影响。第三,我们在这个地区有利益,特别是在政治、经济、安全等方面有日益增长的利益。中东国家绝大多数是第三世界的国家,第三世界是我国外交的基础,在人权、台湾、西藏等问题上,是我们借重的主要力量。中东地区又是能源、承包、商务和资金的重要市场,是我们“走出去”的重要方向。这个地区还是“三股势力”活跃的地方,其安全状况与我国西部边陲的安全息息相关。
  
  网友:华大使在伊朗当过大使。您认为伊朗发展核武器的可能性有多大?
  华黎明:伊朗是《不扩散核武器条约》的签字国,伊朗政府声称它遵守条约,不研制、不生产核武器,同时有和平利用核能的权利。伊朗是能源特别丰富的国家,为什么要花这么大的财力、人力、物力发展核技术,特别是发展浓缩铀技术?国际社会对伊朗在和平利用核能的名义下发展的核技术,特别是掌握浓缩铀的技术的目的还没有足够的信任。不过到目前为止,根据国际原子能机构反复对伊朗的核查,还没有证据可以证明伊朗从事武器级浓缩铀的生产。
  
  网友:中东地区有宗教矛盾、民族、派别之间的矛盾,巴以矛盾非常明显,怎么尊重各个民族的历史选择和生存权利?
  殷罡:这是一个比较大的题目。以色列和阿拉伯国家发生了很多战争。1979年以色列和埃及实现了和平,随后约旦和以色列也实现了和平。能够有效控制内部局势的政府之间比较容易达成一致,也能够遵守协议,互相尊重生存权利,可以通过谈判解决问题。1993年,巴以签署了《奥斯陆协议》,说明犹太人主体和巴勒斯坦主体都愿意互相尊重各自的权利,但并不是所有派别都愿意这样。1993年以后,以色列和巴勒斯坦内部都有极端势力否定对方的生存权,破坏和平进程,所以,和平进程发展到今天冲突再现。
  还有一个例子。伊朗1979年伊斯兰革命,选择了在伊朗建立政教合一的体制,别人不能剥夺他们选择的权利。但是,如果把自己的体制输出到其他地方,而且还在其他国家建立受自己控制的教派武装,对别人自主和平生存的权利就是一种蔑视,这是不能接受的。安理会的几个大国之间是有分歧的,但在维护核不扩散体系、反对恐怖主义、追求中东各国各民族之间的和平共处等方面还是有共同点的。这个问题看起来比较混乱,但道理还是比较清楚的。
  
  网友:请问沈总编,中东问题在联合国也是有争议的话题,中东问题在联合国是否很重要,各方又是如何较量的。
  沈国放:我想中东问题在联合国确实是一个很重要的问题,因为它涉及面比较广,既涉及中东国家的利益,也涉及一些大国利益,同时还涉及一些发展中国家的利益,所以在联合国备受关注。在安理会磋商的所有问题中,我认为中东问题的磋商是最难的。冷战结束之前,美国和前苏联反复互相否决,基本磋商不出什么结果。冷战后投否决票的时候少了,但却成了马拉松式的磋商。特别是涉及以色列一方时的磋商就更难了。而且磋商的结果也没有约束力,各方对结果的解释都不一样。
  
  网友:伊朗核问题下一步到底会怎么衍变?美国会不会打伊朗,在什么情况下会打伊朗?
  华黎明:伊朗核问题的解决有三种可能。第一,联合国安理会在美国主导下,对伊朗外交压力步步升级。第二,美国发动对伊朗的军事攻击,包括空中打击和全面入侵,后一种可能性比较小。空中打击的后果严重,布什政府也不敢贸然,但不是没有可能。在美国有相当多的所谓新保守主义者,他们背后是美国的军工集团和犹太人集团,在推动布什政府尽早对伊朗发动空中袭击,摧毁伊朗现有的核设施。不过布什政府正在面临中期选举。在中期选举以前,要发动对伊朗的空中袭击恐怕也是比较困难的。第三种可能性是通过谈判解决,特别是美国和伊朗之间的直接谈判。这种可能性,不是完全没有。美国和伊朗双方都有一批相当有影响的人,主张两国直接进行谈判,不光是谈核问题,还谈一揽子问题。美伊双方都有各自关切的问题。美国担心的不仅仅是伊朗发展核技术,还有伊朗支持哈马斯、支持黎巴嫩真主党,插手中东别的国家的事务,另外伊朗对伊拉克局势有影响,对阿富汗有影响,这些都对美国在中东的利益直接构成了威胁。伊朗关切的是美国对伊朗的军事打击。伊朗希望能够得到美国安全保障,不进攻伊朗,不推翻伊朗现政权,承认伊朗的大国地位。美国、伊朗都有一些政治家提出,这些问题是美伊之间可以坐下来讨论商谈的。我个人认为,伊朗的核问题最后要解决,还是要通过美伊之间和平谈判来解决。
  
  网友:沈总编,有没有必要组建联合国的维和部队?维和部队的行为是否有干涉别过内政的嫌疑?
  沈国放:我个人认为,联合国的维和部队在冲突地区维护和平、进行建设发挥了很重要的作用。不能想像,如果冲突地区没有维和部队,会有怎样的结果,很大可能冲突就会持久下去或者进一步扩大。所以我认为组建维和部队是非常有必要的。现在许多人主张应该充分发挥地区组织的作用,有的地区已经开始了,如非洲地区组织已有自己的维和部队。地区组织的维和部队可能比联合国部队去解决问题更有效,因为它懂得当地的风土人情,对当地人民习惯比较了解。维和部队保证中立很重要。
  在联合国争论比较大的问题是维和士兵遭袭击后是否可以自卫还击。以前一般不主张维和部队的士兵受到攻击后反击。现在,更多的国家主张在维和士兵受到攻击的时候,应该有一定的自卫能力。
  关于是否有干涉别国内政之嫌疑。一般来讲,派维和部队都要和当事国商量,只有当事国同意,联合国安理会授权,才能进入该国。
  
  网友:恐怖主义的实质是什么?现今世界为什么有恐怖主义?世界性的贫富差异是不是产生恐怖主义的主要原因?
  华黎明:我认为恐怖主义只是一种手段,是达到某种政治利益、政治目的的手段,谁都可以用。它的主要特点是采用非常规手段伤害无辜,这是全人类所不能接受的。不能将恐怖主义同某一种宗教、某一地区的人,或者某一个国家划等号。另外,我们要反对一切形式的恐怖主义,对反对恐怖主义不能有选择,不能有双重标准。
  殷罡:我想突出讲一点,贫穷和恐怖主义,确切地说和恐怖主义行为的产生有一定的关系。但就恐怖主义本身来讲,贫穷不是根源。我们看到中国很多地方比世界很多地方还要穷,但没有恐怖主义思潮,过激的行为是有的,例如实在活不下去铤而走险,但不能说这是恐怖主义。恐怖主义是一种理论,根源是极端的和邪恶的意识形态,这才是根本。当一个宗教领导人或者什么势力的领导人接受了恐怖主义的时候,他自己并不贫穷,很可能是最富有的,但他们鼓动比较贫穷的人从事恐怖主义行为。
  一些比较贫穷比较绝望的人之所以实施恐怖主义行为,更多的是极端思潮控制了他们,欺骗了他们,什么天堂里有这个有那个的。我坚决反对把贫穷作为恐怖主义根源的说法。无论是前不久英国发生的劫机预谋还是9.11事件中开着飞机撞大楼的恐怖分子,没有一个是穷人。相反不管有多穷,只要没有受过极端宗教意识的教育,任何人都不可能从事恐怖主义活动。
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