“朝鲜目前的做法,都是战术性调整。朝鲜对中国有它固定的看法,随着不同时期、不同需要,会采取不同说法。” 今年10日25日是抗美援朝60周年纪念日。在纪念日前后,中朝双方频繁派团出入国境,开展了罕见的高密度互访活动。
10月9日,应朝鲜劳动党中央委员会邀请,中共中央政治局常委、中央政法委书记周永康率团正式访问朝鲜。10月10日,为庆祝朝鲜劳动党建党65周年,平壤金日成广场举行了盛大阅兵式,周永康和朝鲜领导人金正日一同出席。
15日,中共中央政治局委员、全国人大常委会副委员长王兆国在人民大会堂会见了以第一书记李勇哲为团长的朝鲜金日成社会主义青年同盟代表团。
19日,周永康在人民大会堂会见了以平壤市党委责任书记文京德为团长的朝鲜劳动党友好代表团。 朝鲜各道、市党委责任书记集体访华,在中朝关系史上是首次。
25日晚,朝鲜劳动党总书记金正日在平壤会见了中央军委副主席郭伯雄。金正日说,两国人民和军队共同纪念志愿军入朝参战60周年,对于巩固和发展两国友谊有着重要意义。
自今年金正日两次访华以来,朝鲜国内掀起了宣传中朝传统友谊、促进中朝世代友好的热潮。因朝鲜悍然核试验而变得微妙的中朝关系正在逐步回暖。中朝关系回暖背后的原因是什么?这将如何影响两国政治经济?这又将如何影响我国周边的局势?本刊就此专访了著名的朝鲜半岛专家、中央党校战略研究所张琏瑰教授。
人物周刊:中朝关系近期出现回暖现象,您如何看待这种变化?
张琏瑰:一般来讲,中国和朝鲜之间加强互访、加强联系,是有积极意义。但我们应该关注一个背景。去年朝鲜进行了第二次核试验后,正式宣布它是有核国家,它今后要以有核国家的身份和各个大国打交道。去年10月,一个朝鲜学者在香港媒体发表了一篇文章,意思是朝鲜开始推行C计划。 所谓C计划就是说朝鲜进行核试验以后,通过种种交往,迫使美国中国这些大国承认他是一个有核国家,并且平等地和朝鲜进行对话。朝鲜去年8月份开始,主动邀请克林顿访问朝鲜。10月份,朝鲜又请温家宝总理访问。后来朝鲜学者发表一篇文章,称克林顿和温家宝访问朝鲜说明金正日推行的C计划是颇有成效的。
人物周刊:中朝关系出现回暖的深层次原因是什么?
张琏瑰:朝鲜所有这些事情都是按照一个既定的方针办,那就是通过全方位外交,迫使国际社会接纳、承认或默认它是一个核国家。
实际上,朝鲜是全方位推进与各个大国的关系。它不断派高级官员和美国沟通,和美国高层交往,还放出风来要改善和日本的关系。可以看出来,朝鲜和中国的关系,特别是5月和8月金正日的两次访华,朝鲜是按照它既定的外交战略推进工作的。
这种外交在朝鲜来讲,它的主要目的:一是通过外交缓和形势,迫使周边大国承认他是一个核国家;其次是通过这种外交在中国获得援助;第三,天安号事件后和美国韩国处于对抗状态,大力宣传中朝友谊,把中国拉在身边,是为了打中国牌。
朝鲜在重大问题上,没有任何让步,特别是在发展核武器方面。
朝鲜目前的做法,都是战术性调整。朝鲜对中国有它固定的看法,随着不同时期、不同需要,会采取不同说法。因此,不能把朝鲜某种战术调整和满足某种需要,看成是一种实质性的变化。
人物周刊:这对重启六方会谈将产生什么样的影响?
张琏瑰:从时间上来看,历次六方会谈有不同的主张。目前的形势对始于2003年的那个传统六方会谈是不利的。它是主张通过谈判,使朝鲜放弃核武器,使鲜半岛无核化。现在大家都讲重开六方会谈,我们要开一个什么样的六方会谈。这个东西非常关键。
朝鲜去年4月份宣布,永远退出六方会谈。过去六方会谈达成的协议,朝鲜都不遵守。到了去年7月份,朝鲜有了新的观点,那就是可以谈判,但要采取新的形式:即4个核大国,朝鲜、中国、美国和俄罗斯四国的之间会谈。只要四方会谈一启动,讨论就不再是朝鲜弃核的问题。
人物周刊:朝鲜无核化进程会因此更顺利吗?
张琏瑰:朝鲜核试验以后,国际社会对它进行制裁。朝鲜现在比较困难,因此慎重考虑,是要生存下去呢,还是要掌握核武器。掌握核武器,国际社会就会继续制裁,使它慢慢窒息。如果要生存下去,只好放弃核武器。中朝关系一回暖, 中国大量援助一进去,朝鲜的困境就摆脱 摆脱了就不会进行选择了。朝鲜既想保有核武器,又要进行进一步发展。所以朝鲜进行核试验以后,它实行积极外交,争取大量的外来援助,是有它自身的战略考量的。
人物周刊:在朝鲜情况下,中国为什么支持它?
张琏瑰:中国身边有个有核国家,对中国长远是不利的。可能意识形态利益放在国家利益前面,感情上认为朝鲜是社会主义国家。
人物周刊:中朝关系回暖对东北亚局势有何影响?
张琏瑰:表面看起来,能维持一种相对稳定的局面。实际上核问题会更严峻。一边是朝鲜不断高调重提和中国的友谊,一边又有报道称,朝鲜在准备第三次核试验。要是第三次核试验,我们该是多么尴尬啊。
朝鲜的外交是非常主动的,深思熟虑。我们所采取的政策就是维护朝鲜半岛的和平与稳定。朝鲜不能乱,这变成一种最高的追求。
朝鲜公开对美国说,我们核武器,不是针对你,是针对西边来的。我们一些人一厢情愿地认为朝鲜发展核武器是对美国来的,另一些人认为朝鲜发展核武器是美国逼的。但从金正日的言论看来,发展核武器是他们的一个既定方针。
人物周刊:从金正日在中国两次会谈看来,中朝经济合作方向是否会发生转变,有人推测今后合作方式将由偏经济援助转向促进朝鲜经济发展?
张琏瑰:很可能,中国现在搞市场经济。拿大笔的钱财来援助朝鲜,这让中国在经济上付出了很大的代价,这是不可持续的。另一方面,你给他多少东西都救不了它,授人以鱼,不如授人以渔。让他们提高经济能力,自力更生,让他们发展起来,这是一种很理想的想法。但朝鲜能不能做也很难说。毕竟,朝鲜现在还实行先军政治,它将手中大部分的资源都用来发展军事力量。 朝鲜要是真的发展起来,恐怕只能是发展它的军力。这对中国是好事还是坏事?对东北亚的局势是好处还是坏处?也值得考虑。
人物周刊:中朝在经济合作方面,有哪些可以互补的地方?
张琏瑰:首先应该搞明白中国和谁经济合作。中国不是在和朝鲜政府、朝鲜内阁进行经济合作,是在和朝鲜的军方、国防委员会进行经济合作。中国现在对朝鲜的援助或经济合作,如进行贸易、开一些矿等,这些项目都是国防委员会主导的,都控制在国防委员会之下。而国防委员会的任务,就是发展军队。它赚了钱也是放在发展导弹和核武器上,不会转到内阁。很难说赚到钱,就发展朝鲜经济。
人物周刊:金正日曾表示希望朝新一代领导人到中国学习经验,这个希望是否真能实现?
张琏瑰:这是说给我们听的。金日正每次到中国都讲一些我们爱听的话。每次一来,他就说你们改革开放成绩巨大,我们非常高兴,给大量援助。回去之后,该怎么干还是怎么干,该批改革开放还是照批改革开放。
人物周刊:金正日到访中国,声称对改革开放表现出兴趣,朝鲜是否像中国一样对内改革,对外开放?
张琏瑰:事实上,金正日一直公开批判中国改革开放。金正日两次访华,中朝两国报道完全不一样。他在中国讲那些话,赞美中国改革开放的话,朝鲜媒体对此事只字不提。
现在金正日考虑最多的是政权问题,是维稳。经济发展,老百姓有粮食是锦上添花,但绝不是紧迫的事。中国很多人看到朝鲜经济很落后,老百姓生活很苦,认为他们现在就是要发展经济了。都只是一厢情愿的想法,朝鲜重要社论文章都在鼓吹发展先军政治。
先军政治,就是要优先发展军事工业,把军事放在一切的中心,一切为军队服务。这个基本思路不变,它能发展经济么?
朝鲜声称,到2012年将建成强盛大国。它的主要指标是:思想大国,加强领袖的绝对权威,加强凝聚力。军事大国,主要是发展核武器。接下就是经济大国,经济大国是虚的口号,谁也不相信两年后朝鲜能经济起飞。
人物周刊:在新的国际环境下,您如何看待中朝关系的前景?
张琏瑰:首先要弄清楚基本思路、根本利益是什么。判断不同,方向完全不一样。在现代国际政治中,为了自己利益,国家之间都是各打各的牌。有一天,美国愿意和朝鲜谈判了,朝鲜会马上改善同美国的关系。在朝鲜领导人心里,如何看中国,如何看美国,可能和中国人想象的是不一样的。